Студенческая газета Государственного университета — Высшей школы экономики

Май 28, 2010

Не обижайте маленьких!

Filed under: Под напряжением,Статьи — Ksenia @ 18:01

факультеты1Проблема иерархии факультетов в университете назревала, назревала и вызрела, для того чтобы выплеснуться на страницы газеты. Мы решили, что пришло время громко и прилюдно высказаться о том, что волнует нас уже давно. Почему «все животные равны, но некоторые равнее» и нужно ли экономическому вузу отделение культурологии – выясняла газета «Вышка» и студенты различных факультетов.

Александра Милякина

Светлана Баскова


Человеку, поступившему в ГУ-ВШЭ, сначала приходится долго объяснять бабушкам, дедушкам и классной руководительнице, что: а) нет, это не тот колледж на вокзале, про который вы подумали; б) нет, конечно, это государственный вуз; в) ради бога, у нас не просто есть общежитие, но их к тому же больше десяти. Когда первая стадия пройдена, бабушки и дедушки успокоены, а соседка по лестничной клетке уже не заботится о ликвидности вашего будущего диплома, возникает проблема номер два. «Как, ты учишься на психолога? Разве у вас там не только экономика?» «Надо же, ты на факультете математики! Странно, а мне говорили, что ты поступил в экономический вуз…» Но даже когда проблема номер два решена, и ваши благодетели скрепя сердце согласились, что «да, пожалуй, деловая и политическая журналистика – это что-то такое немного экономическое», беды не кончаются.

Случалось ли вам слышать от студентов экономфака, что на самом-то деле только они и учатся с утра до ночи не покладая рук, а на всех ваших журналистиках (философиях, психологиях…) сплошная халява? Случалось ли видеть печать глубокого сострадания на лицах людей, которым вы только что объявили, что учитесь на рекламе? Если не случалось – то либо вам повезло, либо вы учитесь на экономе, либо мы сами это все придумали, и никакой иерархии не бывает.факультеты2

Хотите – верьте, хотите – нет, но во времена моего поступления и первых дней учебы в ГУ-ВШЭ (когда еще, ах! все так непонятно и ново) об этой загадочной иерархии я слышала постоянно. И практически ей поверила, даже несколько расстроившись, что пошла на журналистику. Старшие товарищи, однокурсники, знакомые с других факультетов рассказывали и чуть ли ни схемы мне чертили: поступает человек на эконом, проваливается на экзаменах – переходит на менеджмент, проваливается на менеджменте – переходит на ГМУ, с ГМУ на право, с права на журналистику, с журналистики на психологию, а потом (о ужас!) докатывается таким образом до самой философии. Картина впечатляющая. Представляете, специалист какого широчайшего профиля выпускается после всех этих перемещений? Мечта работодателя!

Если не принимать во внимание академразницу, возможность одинаково успешного движения и вверх и вниз по этой лестнице, а также то, что мало кому подобные подвиги под силу – иерархия представляется вполне правдоподобной. Кроме того, она настолько укоренилась в умах некоторых студентов, что не выкорчевать ее теперь никакими лопатами. Да и не только у студентов, между прочим! Кто-нибудь обращал внимание, в каком порядке расположены факультеты на официальном сайте в разделе «Факультеты, отделения, кафедры»? Вот не поленитесь, зайдите и посмотрите.

Ах, бедные-несчастные маленькие, юные и непрофильные факультеты. Ясно, конечно, что здравомыслящий человек не будет поступать на менеджмент, если всю жизнь мечтал заниматься психологией, но все же… Какая глыба несправедливостей обрушилась на вас, студенты не-экономфака: и магистерских программ меньше, а зарубежных стажировок и подавно, экономика только два модуля, а у некоторых еще, даже и подумать страшно, на факультете девочек в десять раз больше, чем мальчиков! А то чуть презрительное снисхождение, с каким к вам обращаются экономисты, когда речь заходит о том, кто круче и кто больше учится? В общем, впору сесть на пенечек и горько плакать.

То была кульминация, а теперь – внимание, долгожданная развязка. Сейчас последует объяснение, зачем был написан этот текст.

Уважаемые журналисты (социологи, философы, математики, психологи, культурологи…)! Я очень надеюсь, что вы умные люди и дочитали это произведение до конца, лишь в надежде себя повеселить и узнать, что в итоге хотел сказать автор. Но если же в вас и впрямь вскипела кровь и застучало в висках от переполняющего бурлящего гнева за свой факультет, несправедливо обделенный – слушайте внимательно. Предупреждаю сразу, сейчас будут прописные истины. Мы все (или не все?) поступали в Высшую школу экономики, потому что мы этого хотели. Учились ночами, сдавали экзамены, просиживали часы в приемной комиссии. И мы шли на свои факультеты, потому что мы хотим учить именно социологию, а не менеджмент; экономику, а не психологию. Кто искал самый низкий проходной балл или самый близкий к метро корпус – его воля. Мы здесь, потому что сами этого хотели. И какая к черту разница, если кто-то считает, что вас ничему не учат и что существование вашего факультета в Высшей школе экономики – лишь странная оплошность. Мы ведь прекрасно понимаем, что выбрали лучшее из того, что могли выбрать. Или, по крайней мере, сделаем его лучшим. А магистерские программы и возможность стажировок – дело времени.

Комментарии студентов:

Александр, Право.

Де-юре иерархии нет, а де-факто всё-таки есть. Я не сказал бы, что эконом явно ставит себя выше, но чувствуется, что у него главенствующие позиции среди факультетов. Если подходить с житейской точки зрения, лично я считаю, что все факультеты равны, но психологию и философию я бы всё-таки поставил немножко ниже других, потому что Высшая школа ЭКОНОМИКИ это не такой классический вуз, как МГУ, например, в котором всё на должном уровне, у нас все равно больше уклон в экономику. Если мы можем отнести менеджмент, право, мировую экономику, мировую политику, и даже политологию к разряду областей, где экономика, может, является главным направлением деятельности, то психологию и философию я бы вообще сюда не отнёс. Может, это неправильно, но я считаю, что Вышке не совсем нужны факультеты психологии и философии. Если Вышка планирует создание таких факультетов, то нужно поменять статус вуза, сейчас он котируется как экономический вуз, а не как МГУ, где классическое образование, и если мы хотим делать дальше экономический вуз, мы должны делать упор на экономические специальности.

Оля, Мировая политика.

На мировой политике разницы не видно, потому что мы учимся в одном корпусе с мирэком и экономом, и постоянно встречаемся с разными людьми. Всё-таки обычно больше смотришь на человека, а не на факультет.

Лев, Экономика

Могу сказать, что часть факультетов что-то делает, а часть, как мне кажется, ничего не делает.

Эконом это смерть, просто смерть. Мой друг с права целыми днями пишет рефераты – по 800 рефератов в месяц. МИЭФ – то же, что эконом, но только на английском. Мирэк – говорят, тоже учатся, но на первой сессии у них не было ни одного зачёта. Ещё факультет математики в Вышке очень сильный – я читал о нём в «Форбсе», он уже конкурирует даже с мехматом МГУ.

Экономика, МИЭФ, ну пусть будет Мирэк, право, математика, менеджмент (ГМУ я принципиально не включаю) – извиняюсь, если кого-то забыл, но остальные – чуть ниже.

Настя, Математика

Я учусь 1 курс, иерархии я ещё не заметила, но эконому задают, например, больше. Где-то курсы читаются на английском – я считаю, что это намного лучше, более качественно. Я считаю, что люди сами выбирают, куда им идти учиться, и поступают именно туда, куда хотят.

Настя, Социология

Ну, естественно, иерархия есть всегда. Всегда кто-то считает, что другим задают меньше. Кто, я думаю, действительно считает, что они больше всех учатся – это эконом, менеджмент, мирэк.

Я думаю, что прикладные факультеты, как культурология, конечно нужны. Моя знакома, проучившись весь первый год, хотела поступить именно на культурологию, потому что ей это интересно – нельзя же всех на философии под одну гребенку заставлять учить одну и ту же программу, когда некоторые хотят изучать какие-то конкретные области.

Я учусь на социологии и мне тоже бывает неприятно, когда многие, услышав, на каком я факультете, говорят «Социология. Так там же халява» Мне кажется, что любой факультет имеет свои специфические черты, и свои определённые предметы, по которым очень тяжело учиться.

Есть мнение, что реклама самый плохой факультет. Опять же – это чисто субъективное мнение, но и там изучают свои специфические предметы и кому-то это действительно надо. Бывает, конечно, обидно, когда некоторым факультетам задают меньше – той же журналистике, но это опять же индивидуально – кто-то учится больше, а кто-то меньше, это не зависит от факультета.

Кристина, социология

Я листала школьный экономический журнал 1998 года: здесь описана программа собеседования для абитуриентов ГУ-ВШЭ, и приоритетными факультетами здесь считаются экономика, менеджмент и социология, про остальные ничего не написано. Наверное, тогда, многих ещё просто не было.

Не могу точно сказать, что у такого крупного вуза, как высшая школа экономики может быть какая-то дискриминация факультетов среди учащихся, потому что каждый факультет прокладывает свой собственный путь в той или иной области, чтобы выпустить хороших специалистов.

Даша, Мирэк

На всех экономических факультетах люди учатся по-любому больше. Но другие факультеты тоже должны существовать – потому что это дает больше престижа (шансов) нашему университету на общем фоне.

Но, если говорить, кто больше учится, то, конечно, очень много зависит от человека, – если он любит учиться, то он будет много учиться, если нет – то не будет ни на каком факультете.

Аня, МИЭФ

Я думаю, люди поступают на психологию, философию и тому подобное, потому что ГУ-ВШЭ это приоритетный вуз, все хотят туда поступить и поэтому уже по-фигу, на какой факультет, главное, что в дипломе будет написано, что ты выпустился из ГУ-ВШЭ. На экономе, на мирэке, на миэфе и на менеджменте, скорей всего, люди больше учатся, т.к. там больше точных предметов и спрашивают соответственно намного больше.

Оля, Право

В отношении других студентов (других вузов) – многие считают, что в экономическом вузе факультет права это как-то не особо.

На любом факультете в вышке есть свои особенности, нужна определенная логика. Скажем, финансовое право и предпринимательское право очень связано с экономикой. Высшая школа экономики выпускает таких юристов, каких больше нигде не делают. У нас сразу на сайте факультета это заявлено и наш декан говорит, что у нас готовят юристов в сфере экономики. То же можно сказать и о других факультетах.

Я знаю, что при факультете политологии есть отделение рекламы. Я думаю, лучше, если это был бы отдельный факультет, не при факультете политологии. Отделение при факультете – это вообще не очень воспринимается. (типа, что они там при нас где-то).

Многие ещё говорят про философию – что это «последний шанс», туда поступают только те, у кого не хватило баллов на другие факультеты.

Мне кажется, вся иерархия идёт от того, что разные баллы требуются при поступлении – этого не должно быть.

Маша, Право

Люди с эконома считают, что все остальные бездельники, а они самые загруженные. Доля правды в этом есть, потому что у них всегда много всякой домашки, а у права, философии – это всё фигня, как они говорят.

Но если есть какой-то факультет, значит он нужен. Это сложно даже сравнивать – эконом, право, журналистика… Люди поступают на тот факультет, где хотят учиться.

Моя соседка с эконома часто говорит – вот, халявничаете, но когда слышит, что у нас все экзамены устные, её это как-то не очень радует. Я смотрю на неё и думаю, что всю эту математику я бы не потянула, но если ей нравится – она ей занимается. Я же выбирала гуманитарный предмет. На многих факультетах учат то, что я, например, совсем бы не хотела изучать. Каждый факультет по-своему хорош – и выделять, где сложнее или легче, просто бессмысленно.

Ксюша, Философия

Ну, насчёт градации факультетов – да, эконом, мирэк, миэф – это профильные наши факультеты, совершенно справедливо. Высшая школа экономики как-никак. Но никакого ущемления наших прав, притеснений со стороны нет. Мы на философии хорошо учимся, а насчёт того, профильный или непрофильный факультет – это ничего не решает. Экономика не особо распоряжается. Градация – да, пусть так и будет.

По-моему, каждый считает свой факультет самым сложным. Иногда в порыве сессионной страсти, конечно, эконом высказывается, что «вы там на философии ничего не делаете». Но это только эмоции и нет никаких фактов. Я думаю, что всем сложно, просто каждому по-своему. Допустим на экономике профильные предметы посложнее – матан, макра, микра. Но у нас – онтология, логика и прочее, что им даже не снилось. Иногда даже эконом говорит – как вы это учите, я бы не смог здесь учиться и весь этот бред читать.

Маша, Психология

Я думаю, что всё зависит от человека, его склонностей, его способностей. Если человеку не дана экономика, но он хочет престижный факультет, он не сможет там учиться. Ровно как если человек не может перерабатывать большое количество информации и её заучивать, то он не сможет учиться на праве – это от способностей исключительно зависит. Соответственно, в зависимости от этого будет сложно или легко на том или ином факультете. Да, очень многие идут на эконом, потому что это престижно, и не могут там учиться. Потом говорят, что сложно, а на самом деле – просто склонности нет. Я не считаю, что сильное отличие есть между факультетами какое-то, хотя я сама на том же праве, например, не смогла бы учиться.

Даша, Эконом

Мне кажется, иерархия факультетов существует. В первую очередь из-за студентов, которые идут на той или иной факультет. Никто не скажет, что в Вышке учатся одинаковые студенты и на свои факультеты они попадают случайным образом. На МИЭФе, в основном, учатся дети богатых родителей, которые могут позволить себе оплачивать недешевое обучение. Они привыкли к тому, что у папы много денег, и все можно купить. На факультет экономики испокон веков был самый большой конкурс, ситуация изменилась только в последние два года. Это гарантировало, что в экономисты идут люди, которые несколько умнее всех остальных, или просто усерднее учатся. На менеджмент и ГМУ обычно попадают люди, которые хотят учиться в Вышке (потому что это престижный ВУЗ), но не могут позволить себе МИЭФ или Эконом ;) На БИ свой отдельный набор, и никто не поспорит, что студентов этого факультета можно издалека отличить от всех остальных.

Это все лирика, да, все мы разные. Но, на мой взгляд, все факультеты важны. Во-первых, это позволяет привлекать разных абитуриентов, с разными способностями и стимулами. Во-вторых, все факультеты по-своему хороши. Наше отделение деловой и политической журналистики – единственное в России, этому больше никто не учит. У нас очень сильная социологическая подготовка, ни один московский университет не сможет составить конкуренцию нашим социологам. То же касается и политологов, и специалистов по экономике труда, по управлению корпоративными финансами и многих, многих других.

Про философию и психологию нужно говорить отдельно, я, например, не понимаю, зачем они нужны. Где-то на сайте была хорошая цитата, что у нас открыли прикладную философию, которая примерно такая же, как подводная конница. Я честно не понимаю, чему их там учат и что их них вырастет. Я не вижу преимуществ наших философов и психологов перед аналогичными выпускниками того же МГУ. Мне кажется, что эти факультеты у нас только для того, чтобы держать статус университета.

Комментарии (7) »

  1. Саша:

    а шуму-то сколько!:)

  2. Анка, Психология:

    Иерархия очень чувствуется. На более гуманитарные факультеты смотрят свысока. Если честно,я горжусь своим факультетом психологии,но мне уже неловко говорить,что я оттуда,когда задается вопрос «С какого ты факультета?».Потому что в ответ будет «Да там стопудово халява»/хмыканье/насмешка.Это,знаете ли, не очень уважительно.Прежде чем говорить и судить – попробуйте походить на наши лекции. Там очень все не просто. Вообще, у каждого факультета свои трудности и функции. Поэтому весьма нетактично опускать гуманитарные факультеты.
    Кто-то считает,что психология и философия в таком ВУЗе не нужны. Хотите понять,что мы тут делаем – придите к нам на занятия. И поймете,что мы не просто так находимся в этом университете.
    А на счет халявы – в каждом факультете достаточно таких халявщиков.

  3. Однорукий милиционер:

    На журналистике халява. Инфа 100%

  4. kakovna:

    На журналистике не халява. Инфа 100%.
    Особенно сейчас.
    *произносится с горечью*

  5. У меня все больше усиливается ощущение того что о существовании целого факультета погромистов в Вышке стараются не говорить. Или не знают.

  6. Виталий:

    Учусь на философии.
    Иерархия, конечно, существует. Никаких наук не может существовать вне философского контекста. Философия – это то, чем вся культура во всем своем многообразии (и любое знание в частности) укоренена в реальности. Что такое наука и не наука? Каковы критерии научности? Все эти вопросы ставит именно философия.
    Экономисты может быть делают много домашних заданий, но никакой заслуживающий уважения университет не может обходится без философского факультета, именно потому, что знание-само-по-себе – вот один из основных объектов исследования философов.
    Если же рассматривать развитие ГУ-ВШЭ в исторической перспективе, то да, конечно, необходимо отметить то, что создана Вышка именно экономистами, и именно профессора-экономисты создали наш университет в качестве возможно единственного успешного и серьезного образовательного проекта новой России.
    Другой вопрос в том, что иерархия, рассматриваемая в статье – является лишь иерархией в среде абитуриентов, но никак не академической иерахией.
    Я после окончания бакалавриата хоть и не могу подсчитать рентабельность того или иного предприятия, зато могу рассказать о множестве других вещей, неизвестных большинству других выпускников Вышки, но, одновременно с этим, НЕОБХОДИМЫХ любому образованному человеку.

  7. SiberianTiger:

    «У меня все больше усиливается ощущение того что о существовании целого факультета погромистов в Вышке стараются не говорить. Или не знают.»

    Скорее, нам просто всё равно) И на споры эти, и на то, кто выше, круче, сильнее.. На БИ даже понтоваться сложно: видела парня, который громко всем рассказывал про свою крутую тачку и в лицах показывал подробности аварии и.. его слушало человека 4 от силы. Всё.)
    Слишком разный состав, слишком разные нравы: ярые программисты, удивляющиеся присутствию экономики, математики, безразличные ко всему, говорливые, бойкие экономисты, вечно тпопадающие на каких-то сборищах.. Всё сплавлено, из разных семей, городов, мнений.
    Этим людям плевать на иерархию.)

    Может, поэтому иерархия старается обходить факультет стороной..

    А по сессиям и предметам сложилось ощущение, что это экономфак, но ещё и с программированием.

RSS-лента комментариев к этой записи. TrackBack URL

Оставить комментарий

 
 

Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS! [Valid RSS]

41 queries. 1,575 seconds.
Powered by WordPress
«Vishka» Theme by artyfarty
скачать photoshop cs5